Fonte: Unchained
Tradução: Baihua Blockchain
Nota do editor:
Em um painel de discussão de peso moderado pela Dragonfly na Token 2049, o confronto de opiniões entre Arthur Hayes e Tom Lee tornou-se o foco do evento.
Tom Lee apresentou um grande plano de “superciclo institucional” liderado por Ethereum, enquanto Arthur Hayes respondeu de forma contundente, alertando sobre a brutal consolidação no mercado de DATs e, pela primeira vez, explicando sua lógica real por trás da venda de Hyperliquid. Quando a guerra dos contratos perpétuos (Perp Wars) atingiu seu auge, para onde ambos direcionaram seus olhares?
A seguir, trechos da entrevista.
01 A onda institucional do Ethereum e o “Efeito Tom Lee”
Moderador: Tom, muitos te chamam de “salvador do Ethereum”. Como você vê essa avaliação?
Tom Lee: Sim, é uma grande responsabilidade. Acho que o Ethereum está em uma posição excelente. A Ethereum Foundation priorizou as coisas certas este ano e, claro, o surgimento das stablecoins realmente acendeu a demanda por blockchain. Acho que a Bitmine apenas teve sorte de estar no lugar certo na hora certa.
Moderador: Parece que você agora é o Chief Marketing Officer do Ethereum.
Tom Lee: Tudo bem, posso adicionar esse título também.
Moderador: Arthur, como você vê essa febre dos DATs (Digital Asset Trust) desencadeada por Tom Lee? Como isso impulsionou o desenvolvimento do Ethereum?
Arthur Hayes: Quero dizer, as pessoas gostam de ouvir esse cara falar na CNBC, então que seja. Se ele quer bater o tambor do Ethereum, que bata, irmão. Vamos nessa. Eu gosto disso. Precisamos de mais Tom Lee. Cada [altcoin] precisa de um Tom Lee.
Moderador: Tom, o que você acha que a Bitmine fez certo que outros imitadores não conseguiram?
Tom Lee: Bem, acho que a Bitmine, em primeiro lugar, foi muito cuidadosa na comunicação. Mantivemos a mensagem muito simples: o Ethereum está em um superciclo. Comunicamos isso através do nosso site, apresentações e vídeos do presidente. Acho que a Bitmine tem muitos contatos no mundo institucional. Cathie Wood fez um grande investimento público na Bitmine no início. Agora é uma das dez maiores posições da Arc. Isso atraiu outros investidores institucionais, e esse processo criou um efeito flywheel. É por isso que hoje somos a 26ª ação mais negociada nos EUA e, como você apontou, junto com a MicroStrategy, estamos realmente criando liquidez para os DATs.
Moderador: Vocês também expandiram além do Ethereum recentemente, como fornecer capital semente para o DAT da Worldcoin. Pode falar sobre essa estratégia?
Tom Lee: Bem, acho que a Bitmine quer desempenhar um papel em ajudar o Ethereum a avançar para os próximos 15 anos. Isso inclui ajudar a identificar projetos críticos para o Ethereum, que usarão mais Ethereum e consumirão mais Gas. Também inclui ajudar a fornecer capital semente para outras trilhas de pagamento que chegam ao Ethereum. Claro, estamos trabalhando em estreita colaboração com a Ethereum Foundation para realmente identificar e priorizar upgrades.
Então, parte disso também é investir em projetos que realmente se destacam. Por exemplo, Orbs 8co, que é a empresa-mãe da Worldcoin. Como a a16z apontou, uma das 11 coisas que realmente importam para a IA é a prova de humanidade. E a Worldcoin é realmente um dos primeiros projetos, com quase 17 milhões de pessoas já verificadas como humanas. Acho que proteger a humanidade na blockchain é uma prioridade importante.
02 O futuro dos DATs: consolidação ou extinção?
Moderador: O entusiasmo pelos DATs parece estar esfriando, com o prêmio sobre o valor patrimonial líquido encolhendo. Como você vê o futuro dos DATs?
Tom Lee: Sim. Hoje alguém me disse que existem 70 DATs de Ethereum, é muita coisa. Se você olhar para os mercados públicos tradicionais, os investidores podem apoiar dois ou três, talvez quatro. Então, neste universo, pode haver vários vencedores, mas as instituições não podem comprar 70 DATs. Acho que aqueles que estão sendo negociados abaixo do NAV (valor patrimonial líquido) enfrentam problemas de sobrevivência. Acho que os DATs não deveriam ser negociados abaixo do NAV. Não sei se eles deveriam se converter em ETF, ou se deveriam ser liquidados. Eles podem se consolidar. Mas não deveriam ser negociados abaixo do NAV, nenhum ETF é negociado abaixo do NAV, então o DAT também não deveria.
Arthur Hayes: Concordo totalmente com a ideia de consolidação. Acho que os DATs de Solana realmente vêm transmitindo essa mensagem: “Vamos consolidar. Não pode haver 20 DATs.” Mas o que me surpreende é que ainda há pessoas lançando DATs para tokens de menor capitalização (por exemplo, de 1 a 3 bilhões de dólares em valor de mercado). Não entendo como essas coisas podem se manter vivas. Porque o Baker pode ganhar 5%, você não se importa.
Tom Lee: Sim. Isso pode acabar prejudicando a reflexividade. Você sabe, a reflexividade que você quer é que o DAT seja um detentor permanente do token, mas você não quer que eles sejam grandes o suficiente para que a lei de potência tenha um efeito negativo. É por isso que a Bitmine realmente não quer mais de 10% do Ethereum, o objetivo é 5%. Então, se for um token de pequena capitalização, com pouca liquidez, acho que o DAT pode ajudar a promover as vantagens do token, mas você não quer que ele seja grande o suficiente para se tornar o bag holder.
03 Desafios e oportunidades do ecossistema Ethereum
Moderador: Tom, como você responde ao ceticismo de que “bancos e instituições podem usar Ethereum, mas não vão querer pagar altas taxas de Gas”?
Tom Lee: Como você sabe, no mundo das criptomoedas, “ser tolo” é uma coisa boa. Então, tome isso como um elogio.
Moderador: Então, blockchains dedicadas a stablecoins se tornarão uma nova tendência e prejudicarão a captura de valor do Ethereum?
Arthur Hayes: Acho que isso pode ser apenas uma função de mineração, certo? Se eles puderem fornecer retornos positivos de mineração, você vai fazer isso. Se depois eles não conseguirem criar valor, então tudo volta, como todos os outros jogos que você já jogou com esses tokens nos últimos dez anos. É uma fazenda de mineração, certo? Tem que acelerar além da mineração, então veremos se há valor real ali.
Tom Lee: Bem, quero dizer, acho que as stablecoins serão um mercado enorme. Porque agora temos apenas 300 bilhões de dólares. Eu vejo facilmente um caminho para 4 trilhões de dólares. A secretária do Tesouro Yellen está falando sobre isso. Isso talvez nem leve em conta que pagamentos de pequeno valor serão grandes usuários de stablecoins, porque, você sabe, Tether tem 12 casas decimais. Quero dizer, é assim que você faz pagamentos pequenos. Então, tudo isso vai acontecer em uma única blockchain? Acho que você realmente não pode colocar todo o tráfego no Ethereum. Então, faz sentido que outras blockchains experimentem, e estou feliz em ver muitas coisas tendo sucesso.
04 Guerra dos contratos perpétuos: a “Espada de Dâmocles” sobre Hyperliquid
Moderador: Arthur, você afirmou recentemente que vendeu Hyperliquid porque havia uma “Espada de Dâmocles” pairando sobre ela. O que exatamente você quis dizer?
Arthur Hayes: Sim, então obviamente há esses desbloqueios de tokens, certo? Não é segredo. Acho que começa em novembro, cerca de 500 milhões de dólares por ano, a equipe pode vender no mercado. Agora, isso pode ser importante ou não. Quando Hyperliquid estava dominante, com cerca de 60-70% de participação de mercado (cerca de um mês e meio atrás), esses grandes desbloqueios não importavam, porque todos presumiam que eles ganhariam mais dinheiro com taxas, recomprariam o token HYPE, era um “desbloqueio otimista”, como Solana em 2020/2021. Esse era o discurso dominante na época. Eu não me importava com o desbloqueio.
Então, cerca de um mês atrás, em um fim de semana, olhei o DeFiLlama para ver o ranking. Abri, Hyperliquid em primeiro, cerca de 4 bilhões ou algo assim. Depois Lighter logo atrás, cerca de 3,9 bilhões, Aster cerca de 3,8 bilhões. Isso não é bom, isso é competição.
Agora, não estou dizendo que Hyperliquid não pode vencer todos eles, porque sua tecnologia é ótima, tem HIP-3, Builder Code, etc. Mas não vou ficar parado enquanto o mercado reprecifica as expectativas diante dos meus olhos. Vou vender e esperar de fora. Ou sobe, ou desce. Hyperliquid ou prova que tem um fosso e pode cobrar taxas reais de todos esses concorrentes, ou não pode. E então, vou reavaliar como está o cenário dos contratos perpétuos, ou que novos produtos ou serviços as exchanges de contratos perpétuos vão lançar, que os clientes estejam dispostos a pagar e que não sejam imediatamente comoditizados.
Moderador: O que vocês acham dessa guerra dos Perp Dex?
Arthur Hayes: Não acho que será sempre taxa zero. Veja a Aster, ela cobra taxas, e devido ao grande volume, ganha mais que a Hyperliquid. Mas claramente é deficitária, porque todos sabem que estão despejando tokens na forma de pontos. Então, com ou sem taxas, todas as principais exchanges de contratos perpétuos estão operando com prejuízo.
Tom Lee: Sim, elas são super eficientes. E, voltando a 2010, se você fosse um investidor, pensaria: devo comprar Microsoft, Google, Amazon ou Facebook? A resposta é que você realmente comprou todas essas empresas, e o mercado continuou crescendo explosivamente.
Arthur Hayes: Mas elas não ofereciam exatamente o mesmo produto. Os swaps perpétuos são iguais em todas as plataformas.
Tom Lee: É um produto comoditizado. Você também pode dizer que a computação em nuvem é um pouco comoditizada. Mas, sabe, o mercado não é totalmente eficiente, mas talvez com o tempo caminhe nessa direção. Parece capitalismo funcionando, certo? Porque você tem um produto realmente explosivo, as pessoas tomam nota e lançam suas próprias versões. Mas como Arthur disse, para os líderes, é importante manter a liderança, se não conseguirem, o mercado realmente se comoditiza. Acho que é um mercado que vai crescer em escala.
05 A próxima grande tendência do mundo cripto
Moderador: Arthur, se você fosse fundar uma exchange hoje, que direção escolheria?
Arthur Hayes: Renda fixa, não contratos perpétuos. Negociaríamos CryptoKitties. Mas tornaríamos isso divertido. Quando você tem alavancagem de mil vezes, muitas coisas ficam interessantes.
Tom Lee: Mas eu talvez acrescentasse, Arthur mencionou a palavra-chave. “Apostas” — acho que é aí que as criptomoedas realmente brilham. O verdadeiro cerne é que as pessoas podem fazer hedge, arbitragem e apostas em diferentes ideias. Então, quero dizer, esse é o verdadeiro grande mercado, certo? Mercados de apostas. O ponto de explosão sempre foi Polymarket e Kalshi. Haverá apostas micro, pode ser taxa de juros, renda fixa, especulação imobiliária, seja o que for.
Moderador: Tom, como vocês usam Polymarket na Fundstrat?
Tom Lee: Usamos com frequência! Por exemplo, para prever se o governo dos EUA vai fechar. Também apostas sobre Lisa Cook, e se o presidente do Fed, Powell, continuará no cargo em dezembro. Tudo isso são insights em tempo real. O Polymarket foi fundamental para entender como o mercado via a última eleição, previu corretamente cada estado no colégio eleitoral, ninguém mais conseguiu isso. Se você pensar em como Wall Street usará esses mercados de previsão no futuro, o volume de apostas nesta eleição pode ser 20 vezes maior. O Goldman Sachs agora cita dados do Polymarket em muitas coisas, seja ações do Fed ou shutdown do governo. Na Fundstrat, usamos há muito tempo, é realmente muito útil, é a sabedoria das multidões.
06 A controvérsia e o futuro das moedas de privacidade
Moderador: Monero sofreu recentemente um ataque de 51%. Isso tem relação com o recente hype em torno do Zcash?
Arthur Hayes: Não sei.
Moderador: Tom, como você vê a narrativa da privacidade?
Tom Lee: Sim. Em primeiro lugar, privacidade é importante. Na verdade, acho que até agências governamentais usam Zcash e Monero quando querem fazer pagamentos. Então, realmente tem um caso de uso real. Eu diria que privacidade é algo que algumas pessoas se importam. Muitas pessoas parecem não se importar. Então, não sei se todo mundo precisa de privacidade. Quero dizer, se você olhar muitas pesquisas, os jovens estão dispostos a compartilhar mais informações com empresas de tecnologia porque confiam mais nelas do que no governo. Então, não acho que será apenas privacidade na sua carteira. Claro, no mundo da IA e dos robôs, você vai querer outras formas de proteção. Quero dizer, até mesmo a prova de humanidade, certo? Só provar que você é humano já é importante, especialmente agora que estamos sempre sendo enganados por robocalls.
Moderador: Arthur, você parecia crítico ao Zcash no passado?
Arthur Hayes: Não sou um crítico. Só não acho que realmente funcione. Acho que participei de um jantar há muito tempo, talvez seis ou sete anos atrás, havia uma mulher do FBI, perguntamos a ela: “Qual você acha que é a melhor moeda de privacidade?” Ela disse Monero. Isso é tudo que eu precisava ouvir.
