Когда термин «децентрализация» используется неправильно, Gavin Wood переопределяет значение Web3 как Agency!

Эта статья взята из интервью с Gavin Wood на этапе PBA в Бали в этом году!

Я надеюсь изменить ситуацию с помощью ряда новых инициатив

Michael: Всем привет! Сегодня у нас очень особенное и долгожданное интервью. Мы пригласили Dr. Gavin Wood — сооснователя Ethereum и основателя Polkadot. Gavin, добро пожаловать на Бали.

Gavin: Спасибо, я очень рад быть здесь.

Michael: Для тех в сообществе, кто, возможно, знает о тебе только базовую информацию или не следил за твоим путем долгое время, можешь ли ты вкратце рассказать свою историю?

Gavin: Я вырос в Великобритании, учился в университете, затем получил степень доктора, изучая визуализацию музыки — как преобразовать музыку в изображения. После защиты диссертации я работал в Microsoft Research, занимаясь исследованиями в области языков программирования.

Мое настоящее погружение в мир блокчейна началось в 2013 году. Тогда я прочитал статью в газете и снова обратил внимание на Bitcoin. На самом деле, я узнал о Bitcoin еще в 2011 году, но купил слишком рано и не удержал (смеется). Только в конце 2013 года я получил раннюю версию whitepaper Ethereum от Vitalik и сам предложил помочь с написанием кода. Уже в декабре того года я начал работать, а через месяц-два после официального запуска Ethereum стал сооснователем и около года занимал пост CTO в Ethereum Foundation.

Позже я ушел и основал Parity Technologies, где наша команда создала множество базовых технологий:

• разработали клиент для Bitcoin 
• разработали клиент для Ethereum 
• разработали клиент для Zcash 

В 2017 году я основал Web3 Foundation и запустил краудфандинг Polkadot. Сначала мы запустили Kusama, в 2020 году — основную сеть Polkadot, а в 2021 году парачейны начали работать по плану.

С тех пор я постоянно работаю над реализацией видения, описанного мной в whitepaper Polkadot в 2016 году. Последние два года я сосредоточен на JAM — это крупное техническое обновление Polkadot. В то же время я продвигаю проект Proof of Personhood (доказательство индивидуальности), который, надеюсь, будет запущен позже в этом году.

Michael: В нашем сообществе много пользователей из Ethereum, которые следовали за тобой на пути от Ethereum к Polkadot, хорошо знакомы с циклом развития парачейнов, их запуском и эволюцией первых проектов экосистемы. Но по мере того, как криптоиндустрия становится все более насыщенной, а информационный шум растет, многие могли пропустить важные недавние события в Polkadot.

Сегодня Polkadot находится в очень интересной точке — можно сказать, это новое рождение после эры парачейнов, своего рода новый старт. На этом этапе, что тебя больше всего вдохновляет в экосистеме? Как ты оцениваешь общее состояние экосистемы Polkadot? Что мотивирует тебя каждое утро и заставляет ждать новых событий в Polkadot?

Gavin: Для меня самое вдохновляющее — это люди, строители экосистемы. Особенно те команды, которые работают в Polkadot уже несколько лет, — у них правильный настрой: они четко понимают, зачем делают то, что делают, и почему выбрали именно технологии Polkadot.

Второй момент — это мое восхищение самим Polkadot как платформой. Технологии, которые мы создали, по сути, очень прочные и качественные, они уже готовы поддерживать продукты, способные изменить мир — не только для 300–400 тысяч криптоэнтузиастов, но для всех. Это и было изначальной целью Polkadot.

Однако должен признать, что на данном этапе многие технологии и продукты в Polkadot все еще в определенной степени зависят от пользователей, уже находящихся внутри криптосообщества. Это ограничивает аудиторию. Кроме того, сами криптоэнтузиасты легко отвлекаются на различные шумы в индустрии.

Поэтому я надеюсь, что мы сможем изменить ситуацию с помощью ряда новых инициатив, и одно из важнейших направлений — это Proof of Personhood (доказательство индивидуальности).

Gavin переопределяет значение Web3 как Agency (дееспособность)

Michael: Ты действительно был первым, кто предложил термин “Web3”?

Gavin: Думаю, да.

Michael: Раз ты был первым, кто предложил концепцию Web3, как бы ты объяснил Web3 на пути к этой эпохе? Каково было твое изначальное видение?

Gavin: Термин Web3 я придумал в апреле 2014 года, незадолго до своего 24-летия. Изначально он относился к целому набору технологий, которые мы разрабатывали для Ethereum.

В то время мы строили Ethereum как платформу для смарт-контрактов. Если вы читали ранние версии whitepaper Ethereum, там Ethereum описывается как “Bitcoin с лучшим скриптингом”. Vitalik тоже так это понимал.

Но когда я присоединился, я увидел, что это гораздо больше — это важная часть новой сети, инфраструктура для масштабных многопользовательских приложений. Но это всего лишь один компонент, не вся система. Я считал, что нужны и другие части: например, BitTorrent, браузеры, способ коммуникации между узлами без консенсуса и оплаты.

Для меня Web3 — это комбинация целого набора технологий.

Сегодня этот термин сильно размыт. Многие проекты и люди используют его уже не в том смысле, что изначально, но это реальность.

Возникает вопрос: зачем людям использовать Web3? Почему не продолжать пользоваться банковскими приложениями Web2, iPhone или Apple-экосистемой?

Ответ — одно слово: Agency (дееспособность, суверенитет).

Web3 дает тебе настоящую возможность действовать, делает тебя субъектом своей судьбы — самостоятельным агентом в обществе. В этом и есть суть Web3.

Когда я писал тот первый “манифест” (или как угодно его называйте), я не рассматривал это с точки зрения agency. Тогда я просто утверждал: эта технология должна существовать, иначе государство, корпорации или другие институты рано или поздно причинят тебе вред.

Но я не говорил о том, с каким настроем людям стоит избегать контроля, как сохранять самостоятельность, не затрагивал глубинную личную или социальную философию. А это необходимо. И не только я так считаю. Если поговорить с действительно проницательными людьми — некоторые из них мои друзья — они тоже скажут: одной технологии недостаточно.

Если мы хотим, чтобы эта технология стала массовой, нужно дать людям “новый взгляд на мир”, объяснить, почему стоит идти дальше.

Потому что сейчас людям действительно нужно “идти дальше”.

Что значит “идти дальше” сегодня? Это зарегистрировать аккаунт на бирже, пройти кучу KYC, попытаться перевести деньги из банка, а банк говорит: “Вы не можете отправить деньги на этот счет, это криптобиржа, мы не доверяем вам, если вы занимаетесь криптовалютой.” Весь процесс входа ужасен.

И это неудивительно, ведь существующая система не хочет, чтобы 8 миллиардов человек легко вошли в новую финансовую систему.

Apple, Netflix, банковская система и даже Solana не дают людям настоящей “дееспособности”

Michael: Как ты только что сказал, существующая система не уйдет добровольно, она будет всеми силами удерживать свое положение в денежной системе. С исследовательской точки зрения я полностью понимаю, о чем ты. Я сам вырос в сообществе Ethereum, с 2017 года глубоко участвую, поэтому очень привязан к этой экосистеме.

Но затем я последовал за твоей идеей и пришел в Polkadot из-за “децентрализации”. В традиционном бизнесе я постепенно стал своего рода “децентрализационным гиком”.

Но меня расстраивает, что вся индустрия все больше делится на три типа людей:

• убежденные сторонники децентрализации (maxis) 
• те, кто пришел только за деньгами и спекуляциями 
• те, кто гонится за трендами — сегодня Web3 кажется крутым, а когда рынок падает, сразу уходят 

Тех, кто действительно придерживается принципов децентрализации, становится все меньше.

Недавно ты упоминал концепцию “агентов” (agents), поэтому хочу спросить: Что ты ожидаешь от “агентов” в этой экосистеме? Как ты хочешь, чтобы они продвигали развитие экосистемы на передовой?

Gavin: Прежде всего, они должны по-настоящему понять, что значит быть agent (агентом). Это понятие гораздо глубже, чем думает большинство. Даже если кто-то интуитивно понимает его смысл, важно действительно принять эту философию и постоянно напоминать себе об этом — это первый шаг к правильным действиям.

Второй шаг — образование. Помогать тем, кто хочет стать агентом, или у кого есть потенциал стать агентом, понять этот настрой и вырасти в настоящего агента.

Третий шаг — широкая пропаганда, распространение этого мышления в более широкий мир, а не только внутри криптосообщества.

Ты упомянул “децентрализационных гиков”. Но честно говоря, термин “децентрализация” уже сильно размыт, его используют слишком часто и слишком свободно.

Вот почему я считаю, что нам стоит использовать более прямое и мощное выражение, а не полагаться на уже размытый термин — поэтому мне нравится использовать понятие “agent” (агент).

В экономике у этого термина четкое определение; а “decentralization” часто путают с “distribution”.

Еще десять лет назад кто-то нарисовал схему, различающую centralization, decentralization и distribution. Многие думают, что “децентрализация” — это то, что на той схеме называется “распределение”; а то, что я имел в виду под “децентрализацией”, ближе к “федерализму” — когда центр разбит на несколько частей, связанных в рыхлую сеть, как современная банковская система.

Поэтому термин “decentralization” сейчас и размытый, и слабый. А “agency” (дееспособность) подчеркивает личность, подчеркивает способность индивида быть субъектом.

Конечно, можно использовать “self-sovereignty” (самосуверенитет), но это слишком длинно и вызывает политические ассоциации; по сравнению с этим “agency” — кратко, мощно, не вызывает споров, и экономисты это прекрасно понимают.

Для меня суть всего этого — помочь людям понять, каким должно быть их мышление. Или, точнее, — это мышление у них уже есть, просто оно еще не выражено четко.

И как только они это осознают, им легко понять: чтобы реализовать такую личную философию, нужна соответствующая технологическая поддержка.

Потому что существующие сервисы — Apple, Netflix, банковская система, даже Solana (спасибо, что упомянул) — не дают тебе настоящей “дееспособности”.

Я не говорю, что Solana так же плоха, как Apple — Apple явно хуже. Но ты понимаешь, о чем я.

Настоящее соперничество — не в деньгах, а в ценностях

Michael: Как “агенты” в экосистеме Polkadot, включая меня самого, мы постоянно сталкиваемся с “денежными атаками” со стороны других экосистем. Когда мы пытаемся убедить крупные организации строить в среде Web3, нам приходится конкурировать с теми, кто “засыпает проекты деньгами” — не будем называть имена, но все понимают, о ком речь.

Gavin: Так оно и есть. Деньги действительно могут купить внимание, но это очень дорого. И если это внимание не превращается в долгосрочное использование и развитие, то эти деньги потрачены зря. Потому что изначально они были не для долгосрочной экосистемы, а ради краткосрочной выгоды и показателей.

Поэтому, если другая сторона полагается на деньги, но не создает долгосрочной ценности, мы можем просто набраться терпения и наблюдать. Нет смысла конкурировать деньгами. Если уж и соревноваться, то идеями против денег.

Ты можешь сказать: “Да, у них есть деньги, за ними стоят крупные VC, поэтому у них есть деньги. Они представляют существующую систему. Если ты хочешь жить в этой системе, можешь выбрать их. Но у нас есть другая философия — мы считаем, что такой образ жизни не выгоден для тебя. Если ты хочешь выйти из этой системы и выбрать другие ценности, мы дадим тебе технологии и объясним, как их использовать.”

Конечно, иногда можно дать стимулы — если это делается вовремя, правильно и справедливо, я не против. Но это совсем не то же самое, что “открыть денежный кран для футбольной команды”.

Образование — путь к свободе

Michael: Ну, каждый поймет это по-своему (смеется). Как человек, строящий продукты в экосистеме Polkadot, я очень благодарен таким проектам, как PBA. Когда видишь, что команда уходит из-за денег, а не остается ради идей, это действительно расстраивает. Поэтому я очень благодарен, что PBA пришла в этот регион и помогает нам продвигать нужные технологии и идеи.

Последний вопрос: каково будущее PBA? Куда она движется? Каково твое конечное видение?

Gavin: В конечном итоге, PBA — часть всей нашей философии. Наша идея: образование — ключевой элемент построения лучшего общества.

Сама технология может сделать немного, но люди должны понимать, зачем им эти технологии. Это касается пользователей, разработчиков и политиков.

PBA в первую очередь ориентирована на разработчиков, инженеров, технических специалистов; также она охватывает некоторых основателей и все большее число лиц, принимающих решения. А PBA-X больше ориентирована на энтузиастов и обычных пользователей.

На моем рюкзаке написано: “Educate to liberate — образование — путь к свободе.”

Это именно то, чем мы занимаемся. Образование — это помощь людям лучше понять мир, в котором они живут.

И то образование, которое мы даем, помогает людям понять мир вокруг Web3, Polkadot и, в определенной степени, вокруг “индивидуальной дееспособности” (agency).

В будущем курсы PBA, возможно, будут:

• включать больше контента о “индивидуальной дееспособности” 
• больше фокусироваться на “продуктах” 
• больше обсуждать “как достучаться до обычных пользователей” 
• относительно сократить количество “хардкорных” технических тем о внутреннем устройстве Polkadot 

Это мое предположение о будущем направлении курсов PBA.

Но я абсолютно уверен: PBA и само образование — неотъемлемая часть всей нашей проектной философии. В некотором смысле, это и моя личная философия.

Вот почему мы готовы вкладывать ресурсы в образовательные проекты: мы стремимся к “настоящему образованию” — академически строгому, ориентированному на фундаментальные принципы, включая экономику, теорию игр, криптографию и другие базовые дисциплины, а не просто “как быстро использовать API” или “как быстро выпустить meme coin”.

Мы не гонимся за кратковременным выбросом дофамина. Мы здесь, потому что верим: если достаточно людей действительно будут использовать эти технологии, мир станет лучше.

Michael: Прекрасные слова. Спасибо за все твои усилия. Мы внимательно следим за твоей работой, очень благодарны за продвижение этих идей. Путь индустрии еще долог, так что спасибо, что приехал на Бали.

Gavin: Был рад приехать, спасибо вам.