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Token 2049: Debate de alto nivel entre Arthur Hayes y Tom Lee sobre DATs, Ethereum y la próxima tendencia del mercado

Token 2049: Debate de alto nivel entre Arthur Hayes y Tom Lee sobre DATs, Ethereum y la próxima tendencia del mercado

深潮深潮2025/10/09 09:41
Mostrar el original
Por:深潮TechFlow

En el mundo de las criptomonedas, ser "ingenuo" es algo bueno.

En el mundo de las criptomonedas, ser “tonto” es algo bueno.

Fuente: Unchained

Traducción: Baihua Blockchain

Nota del editor:

En un panel de alto nivel moderado por Dragonfly en Token 2049, el choque de opiniones entre Arthur Hayes y Tom Lee se convirtió en el centro de atención.

Tom Lee describió un gran plan de “superciclo institucional” liderado por Ethereum, mientras que Arthur Hayes respondió con advertencias sobre la brutal consolidación en el mercado de DATs y, por primera vez, explicó la lógica real detrás de su venta de Hyperliquid. Cuando la guerra de contratos perpetuos (Perp Wars) alcanzó su punto álgido, ¿hacia dónde dirigieron su atención?

A continuación, extractos de la entrevista.

01 La ola de institucionalización de Ethereum y el “Efecto Tom Lee”

Moderador: Tom, mucha gente te llama el “salvador de Ethereum”, ¿cómo ves esa valoración?

Tom Lee: Sí, es una gran responsabilidad. Creo que Ethereum está en una posición excelente. La Ethereum Foundation ha priorizado correctamente los temas importantes este año y, por supuesto, la aparición de las stablecoins realmente encendió la demanda por blockchain. Creo que Bitmine simplemente tuvo suerte de estar en el lugar correcto en el momento adecuado.

Moderador: Da la sensación de que ahora eres el Chief Marketing Officer de Ethereum.

Tom Lee: Bien, puedo agregar ese título también.

Moderador: Arthur, ¿cómo ves esta fiebre de los DAT (Digital Asset Trust) impulsada por Tom Lee? ¿Cómo ha impulsado el desarrollo de Ethereum?

Arthur Hayes: Quiero decir, a la gente le gusta escuchar a este tipo en CNBC, así que que lo haga. Si quiere hacer ruido por Ethereum, que lo haga, hermano. Vamos. Así que me gusta. Necesitamos más Tom Lee. Cada [altcoin] necesita un Tom Lee.

Moderador: Tom, ¿qué creés que hizo bien Bitmine que otros imitadores no lograron?

Tom Lee: Bueno, creo que Bitmine, primero, fue muy cuidadoso en la comunicación. Siempre mantuvimos el mensaje muy simple: Ethereum está en un superciclo. Lo transmitimos a través de nuestro sitio web, presentaciones y videos del presidente. Creo que Bitmine tiene muchos vínculos con el mundo institucional. Cathie Wood hizo una inversión pública importante en Bitmine en una etapa temprana. Ahora es una de las diez principales posiciones de Arc. Eso atrajo a otros inversores institucionales y creo que ese proceso creó un efecto de volante. Por eso hoy somos la acción número 26 en volumen de operaciones en EE. UU. y, como señalaste, junto con MicroStrategy estamos realmente creando liquidez para los DATs.

Moderador: Recientemente también se expandieron más allá de Ethereum, por ejemplo, proporcionando capital semilla para el DAT de Worldcoin. ¿Podés hablar de esa estrategia?

Tom Lee: Bueno, creo que Bitmine quiere desempeñar un papel en ayudar a Ethereum a avanzar en los próximos 15 años. Esto incluye ayudar a identificar proyectos críticos para Ethereum, que usarán más Ethereum y consumirán más Gas. También incluye ayudar a proporcionar capital semilla para otras vías de pago que lleguen a Ethereum. Por supuesto, estamos trabajando estrechamente con la Ethereum Foundation para identificar y priorizar actualizaciones.

Así que, parte de esto también es invertir en proyectos que realmente se destaquen. Por ejemplo, Orbs 8co, que es la empresa matriz de Worldcoin. Como señaló a16z, una de las 11 cosas que realmente le importan a la IA es la prueba de humanidad (proof of humanity). Y Worldcoin es realmente uno de los primeros proyectos, con casi 17 millones de personas ya verificadas como humanas. Creo que proteger la humanidad en blockchain es una prioridad importante.

02 El futuro de los DATs: ¿consolidación o desaparición?

Moderador: Parece que el entusiasmo por los DATs está disminuyendo y la prima sobre el valor neto de los activos se está reduciendo. ¿Cómo ves el futuro de los DATs?

Tom Lee: Sí. Hoy alguien me dijo que hay 70 DATs de Ethereum, es mucho. Si mirás los mercados públicos tradicionales, los inversores pueden apoyar dos o tres, tal vez cuatro. Así que en este universo puede haber varios ganadores, pero las instituciones no pueden comprar 70 DATs. Creo que los que cotizan por debajo del NAV (valor neto de los activos) enfrentan problemas de supervivencia. Los DATs no deberían cotizar por debajo del NAV. No sé si deberían convertirse en ETF o si deberían liquidarse. Pueden consolidarse. Pero no deberían cotizar por debajo del NAV, ningún ETF cotiza por debajo del NAV, así que los DAT tampoco deberían.

Arthur Hayes: Sí, estoy totalmente de acuerdo con la consolidación. Creo que los DATs de Solana han estado transmitiendo ese mensaje: “Vamos a consolidarnos. No puede haber 20 DATs.” Pero lo que me resulta extraño es que todavía hay gente lanzando DATs para tokens de baja capitalización (por ejemplo, de 1.1 billions a 3.3 billions de dólares de market cap). No entiendo cómo pueden mantener esas cosas vivas. Porque el Baker puede ganar un 5%, y a vos no te importa.

Tom Lee: Sí. Eso podría romper la reflexividad. Sabés, la reflexividad que querés es que el DAT sea un tenedor permanente del token, pero tampoco querés que sean tan grandes que la ley de potencias (power law) tenga un efecto negativo. Por eso Bitmine realmente no quiere tener más del 10% de Ethereum, el objetivo es el 5%. Así que, si es un token de baja capitalización y poca liquidez, creo que el DAT puede ayudar a promocionar sus ventajas, pero no querés que sea tan grande que termine siendo el bag holder.

03 Desafíos y oportunidades en el ecosistema de Ethereum

Moderador: Tom, ¿cómo respondés al escepticismo de que “los bancos e instituciones usarán Ethereum, pero no querrán pagar altas tarifas de Gas”?

Tom Lee: Como sabés, en el mundo cripto, ser “tonto” es algo bueno. Así que tómalo como un cumplido.

Moderador: Entonces, ¿las cadenas especializadas en stablecoins serán la nueva tendencia y dañarán la captura de valor de Ethereum?

Arthur Hayes: Supongo que eso podría ser solo una función de minería, ¿no? Si pueden ofrecer rendimientos positivos de minería, lo vas a hacer. Si después no pueden crear valor, entonces todo volverá, como todos los otros juegos que jugaste con estos tokens en los últimos diez años. Es una mina, ¿no? Tiene que acelerar y superar la minería, y recién ahí veremos si hay valor real.

Tom Lee: Bueno, quiero decir, creo que las stablecoins serán un mercado enorme. Porque ahora solo tenemos 300 billions de dólares. Sabés, veo un camino fácil hacia los 4 trillones de dólares. La Secretaria del Tesoro Yellen habla de esto. Y eso ni siquiera considera que los micropagos serán los verdaderos grandes usuarios de stablecoins, porque, sabés, Tether tiene 12 decimales. Quiero decir, así es como hacés micropagos. Entonces, ¿todo esto ocurrirá en una sola cadena? Creo que realmente no podés meter todo el tráfico en Ethereum. Así que tiene sentido que haya otras cadenas experimentando, y me alegra ver que muchas cosas tengan éxito.

04 Guerra de contratos perpetuos: la “espada de Damocles” sobre Hyperliquid

Moderador: Arthur, recientemente dijiste que vendiste Hyperliquid porque tiene una “espada de Damocles” sobre su cabeza, ¿a qué te referís exactamente?

Arthur Hayes: Sí, claramente hay estos desbloqueos de tokens, ¿no? No es ningún secreto. Creo que empiezan en noviembre, unos 500 millones de dólares al año, el equipo puede vender en el mercado. Ahora, eso puede ser importante o no. Cuando Hyperliquid dominaba, con alrededor del 60-70% de la cuota de mercado (hace un mes y medio), esos grandes desbloqueos no importaban porque todos asumían que ganarían más en comisiones, recomprarían el token HYPE, era lo que llamaban un “desbloqueo alcista”, como Solana en 2020/2021. Ese era el relato dominante entonces. No me importaban los desbloqueos.

Luego, hace como un mes, un fin de semana, miré DeFiLlama para ver los rankings. Lo abro, Hyperliquid primero, unos 4 billions o algo así. Después Lighter, unos 3.9 billions, Aster unos 3.8 billions. Eso no es bueno, es competencia.

Ahora, no es que Hyperliquid no pueda vencerlos a todos, porque su tecnología es genial, tiene HIP-3 y Builder Code, etc. Pero no voy a quedarme mirando cómo el mercado revaloriza las expectativas delante mío. Simplemente vendo y me siento a esperar. O sube o baja. Hyperliquid o demuestra que tiene un foso y puede cobrar comisiones reales a todos estos competidores, o no. Y entonces, volveré a evaluar el panorama de los contratos perpetuos, o qué nuevos productos o servicios lanzarán los exchanges de contratos perpetuos que los clientes estén dispuestos a pagar y que no se conviertan en commodities al instante.

Moderador: ¿Qué opinan de esta guerra de Perp Dex?

Arthur Hayes: No creo que siempre sea cero comisiones. Mirá Aster, tiene comisiones y, por el gran volumen, gana más que Hyperliquid. Pero claramente es deficitario porque todos saben que están vendiendo tokens en forma de puntos. Así que, tengas o no comisiones, todos los principales exchanges de contratos perpetuos están en negativo.

Tom Lee: Sí, son súper fluidos. Y, volviendo a 2010, si eras inversor, pensabas: ¿compro Microsoft, Google, Amazon o Facebook? La respuesta es que en realidad compraste todas esas empresas, el mercado simplemente siguió explotando.

Arthur Hayes: Pero no ofrecían exactamente el mismo producto. Los perpetual swaps son iguales en todas las plataformas.

Tom Lee: Es un producto comoditizado. También podrías decir que la computación en la nube es un poco comoditizada. Pero, sabés, el mercado no es completamente eficiente, pero tal vez con el tiempo vaya en esa dirección. Suena a capitalismo funcionando, ¿no? Porque tenés un producto realmente explosivo, la gente toma nota y lanza su propia versión. Pero como dijo Arthur, para los líderes es importante mantener el liderazgo, si no pueden, el mercado se convierte realmente en una commodity. Sí creo que es un mercado que va a crecer en escala.

05 La próxima gran tendencia en el mundo cripto

Moderador: Arthur, si hoy volvieras a emprender y crear un exchange, ¿qué dirección elegirías?

Arthur Hayes: Renta fija, no contratos perpetuos. Operaríamos con CryptoKitties. Pero lo haríamos divertido. Cuando tenés apalancamiento de 1000x, muchas cosas se vuelven interesantes.

Tom Lee: Pero tal vez agregaría algo, Arthur mencionó la palabra clave. “Apuestas” — creo que ahí es donde las criptomonedas realmente brillan. Su esencia es que la gente puede cubrir, arbitrar y apostar sobre diferentes ideas. Así que, ese es el verdadero gran mercado, ¿no? Los mercados de apuestas. El punto de explosión siempre han sido Polymarket y Kalshi. Habrá microapuestas, pueden ser sobre tasas de interés, renta fija, especulación inmobiliaria, lo que sea.

Moderador: Tom, ¿cómo usan Polymarket en Fundstrat?

Tom Lee: ¡Lo usamos todo el tiempo! Por ejemplo, para predecir si el gobierno de EE. UU. cerrará. También apuestas sobre Lisa Cook y si Jerome Powell seguirá como presidente de la Fed en diciembre. Todo eso son insights en tiempo real. Polymarket fue clave para entender cómo el mercado interpretó la última elección, predijo correctamente cada estado en el colegio electoral, nadie más lo hizo. Si pensás en cómo Wall Street usará estos mercados de predicción en el futuro, el volumen de apuestas en esta elección podría ser 20 veces mayor. Goldman Sachs ahora cita datos de Polymarket en muchas cosas, ya sea sobre acciones de la Fed o cierres de gobierno. En Fundstrat lo usamos desde hace mucho, realmente es muy útil, es la sabiduría de la multitud.

06 Controversias y futuro de las monedas de privacidad

Moderador: Monero sufrió recientemente un ataque del 51%, ¿tiene esto relación con el reciente auge de Zcash?

Arthur Hayes: No lo sé.

Moderador: Tom, ¿qué opinás sobre la narrativa de la privacidad?

Tom Lee: Sí. Primero, la privacidad es importante. De hecho, creo que incluso las agencias gubernamentales usarán Zcash y Monero cuando quieran hacer pagos. Así que realmente tiene un caso de uso real. Diría que la privacidad es algo que le importa a algunas personas. Mucha gente parece no preocuparse. Así que no sé si todos necesitan privacidad. Si mirás muchas encuestas, los jóvenes están dispuestos a compartir más información con las empresas tecnológicas porque confían más en ellas que en el gobierno. Así que no creo que solo se trate de privacidad en tu billetera. Por supuesto, en un mundo de IA y robots, también vas a querer otras formas de protección. Incluso la prueba de humanidad, ¿no? Solo demostrar que sos humano es importante, especialmente ahora que los bots nos engañan todo el tiempo por teléfono.

Moderador: Arthur, en el pasado parecías crítico con Zcash, ¿no?

Arthur Hayes: No soy crítico. Solo que no creo que realmente funcione. Creo que hace mucho fui a una cena, tal vez hace seis o siete años, y había una mujer del FBI, le preguntamos: “¿Cuál creés que es la mejor moneda de privacidad?” Dijo Monero. Eso es todo lo que necesitaba escuchar.

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