Duan Yongping gibt nach über 20 Jahren im Ruhestand ein seltenes öffentliches Interview: Aktien zu kaufen bedeutet, ein Unternehmen zu kaufen, aber weniger als 1% der Menschen verstehen diesen Satz wirklich.

Originalquelle: Xueqiu

 

Dies ist ein seltenes öffentliches Gespräch von Duan Yongping mehr als zwanzig Jahre nach seinem „Ruhestand“.

In der ersten Folge der dritten Staffel des von Xueqiu produzierten professionellen Investmentformats „Fanglue“ traf sich Xueqiu-Gründer Fang Sanwen mit diesem legendären Investor in Kalifornien, USA, von Angesicht zu Angesicht – über einen halben Globus hinweg.

Dieses stundenlange Gespräch rekapituliert fast vollständig das Investorenleben: von seinen Lebenserfahrungen über Unternehmenskultur, von Investmentlogik bis zu Ansichten über Kindererziehung.

In diesem Interview erwähnte Duan Yongping insgesamt 10 Mal „Fehler machen“, 12 Mal „verstehen“ und 29 Mal „sehr schwierig“. Hinter diesen Worten verbirgt sich seine konsequente Denkweise: „Aktien kaufen heißt, ein Unternehmen kaufen“, aber wie er im Interview sagte: „Wirklich verstehen tun das vielleicht weniger als 1 %.“

Das Interview fand am 16. Oktober 2025 statt. Nachfolgend der vollständige, ungekürzte Dialog.

Wesentliche Zitate

Über die Kernideen des Investierens

„Aktien kaufen heißt, ein Unternehmen kaufen.“

„Investieren ist sehr einfach, aber nicht leicht.“

„Du musst das Unternehmen anschauen, das Geschäft verstehen und auch die zukünftigen Cashflows verstehen.“

„Die meisten Unternehmen sind schwer zu verstehen.“

„Buffetts Sicherheitsmarge bedeutet nicht billig, sondern wie gut du das Unternehmen verstehst.“

„Billige Dinge können noch billiger werden.“

Über Verstehen und Nicht-Verstehen

„Verstehen oder nicht verstehen ist eigentlich ein Graubereich.“

„Nicht verstehen heißt nicht, kein Geld zu verdienen.“

„Aktien kaufen heißt, ein Unternehmen kaufen – wenn das 1 % wirklich versteht, ist das schon großartig, es umzusetzen ist noch schwieriger.“

Über Rationalität und Positionen

„Wenn du unzufrieden bist, gehst du schnell, dann ist es schon nicht mehr bei dir. Sonst ist die Logik nicht stimmig.“

„Wenn ich nur so viel Geld hätte, könnte ich es wirklich nicht halten und müsste verkaufen.“

„Rational zu bleiben ist sehr schwierig.“

„Die Wahrscheinlichkeit, Fehler zu machen, ist für alle ungefähr gleich, nur manche machen nicht immer denselben Fehler.“

„(Ich) nach dreißig Jahren, der Unterschied liegt darin, weniger Fehler gemacht zu haben.“

Über das Anschauen von Unternehmen

„Das Geschäft zu verstehen ist sehr wichtig, ohne das ist Investieren sehr schwierig.“

„Ich komme aus der Unternehmensführung, daher fällt es mir relativ leicht, andere Geschäfte zu verstehen, aber ich kann auch nicht viele Geschäfte wirklich verstehen.“

„Ich denke, ich verstehe Apple, Tencent und Moutai relativ gut.“

Über Unternehmenskultur

Eine gute Kultur bedeutet vor allem, dass sie letztlich auf den richtigen Weg zurückkehrt, einen Leitstern hat, der ihr zeigt, was sie tun soll. Es geht nicht nur ums Geschäft – wenn man nur über das Geschäft spricht, macht man leicht Fehler.

„Ein Unternehmen mit guter Kultur macht nicht keine Fehler, sondern findet letztlich zum richtigen Weg zurück.“

Über die Weisheit des „Nicht-Tuns“

„Die Leute interessieren sich dafür, was wir getan haben, aber ein großer Grund, warum wir wir sind, liegt in den Dingen, die wir nicht tun.“

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Über persönliche Erfahrungen

Fang Sanwen: Ein Nutzer hat eine besonders absurde Frage gestellt: Wie verbringst du einen gewöhnlichen Tag, zum Beispiel heute?

Duan Yongping: Sport, Ballspielen.

Fang Sanwen: Jeden Tag?

Duan Yongping: Ziemlich, aber auf verschiedenen Plätzen.

Fang Sanwen: Das Einzige, was sich ändert, ist der Ort und die Spielpartner?

Duan Yongping: Manchmal gibt es Partner, manchmal nicht.

Fang Sanwen: Ein Nutzer namens „Lesemeister Lao Zhang“ möchte wissen, in welchem Umfeld bist du aufgewachsen? Hat dieses Umfeld etwas mit deinem heutigen Charakter und Erfolg zu tun?

Duan Yongping: Das weiß ich nicht. Ich wurde in Nanchang geboren, mit etwa sechs Jahren mit meinen Eltern nach Anfu County, Jiangxi, umgesiedelt, dort fünf oder sechs Mal umgezogen, immer auf dem Land, dann zurück nach Shigang bei Nanchang. Ich habe wirklich Entbehrungen erlebt, als ich nach Shigang zurückkam, ging ich auf die Mittelschule, habe dort die Uni-Aufnahmeprüfung gemacht, nach dem Studium nach Peking versetzt, ein paar Jahre gearbeitet, dann einen Master gemacht. Dann nach Guangdong, Foshan, Zhongshan, Dongguan, und schließlich nach Kalifornien gezogen.

Fang Sanwen: Ich glaube, der Nutzer möchte es etwas genauer wissen. Kannst du deine familiäre Umgebung beschreiben und wie deine Eltern dich erzogen haben?

Duan Yongping: Das ist eigentlich nicht so wichtig. In welchem Fluss ich Fische gefangen habe, was hilft ihm das? Ich kann das schwer erklären. Ich habe einen Bruder und eine Schwester, wir sind alle unterschiedlich, wie sehr die Eltern geholfen haben, weiß ich auch nicht.

Aber einfach gesagt, meine Eltern waren wirklich gut zu uns, nicht wie viele Eltern heute, die ihre Kinder zu allem zwingen. Meine Eltern haben mich kaum kontrolliert, keine großen Anforderungen gestellt, ich hatte ein Gefühl von Sicherheit, konnte viele Entscheidungen selbst treffen. Ich war es von klein auf gewohnt, selbst zu entscheiden, das hat sicher viel mit meinen Eltern zu tun.

Fang Sanwen: Du hattest also viel Freiheit, findest du das gut?

Duan Yongping: Ja, meine Eltern hatten großes Vertrauen in ihre Kinder.

Fang Sanwen: Jetzt bist du selbst Elternteil, machst du es bei deinen Kindern genauso?

Duan Yongping: Ja, was ich selbst nicht kann, verlange ich nicht von meinen Kindern. Wenn sie spielen wollen, wollte ich das damals auch. Aber ich merke, die Kinder sind sehr selbstständig, machen ihre Hausaufgaben, wie es sein soll. Die Grenzen muss man ihnen sagen, was sie nicht tun dürfen, das ist wichtig. Nicht ständig schimpfen. Für Kinder ist Sicherheit wichtig, ohne Sicherheit ist Rationalität schwer.

Fang Sanwen: Grenzen setzen, volles Vertrauen?

Duan Yongping: Ja.

Fang Sanwen: Hattest du in deiner Kindheit und Jugend Lebensziele?

Duan Yongping: Ich hatte keine Ziele, war nie ehrgeizig, fand mich immer als normaler Mensch, ein gutes Leben reicht.

Fang Sanwen: Kann man sagen, das Ziel war, das Leben gut zu führen?

Duan Yongping: Nicht mal das, ich wollte einfach das tun, was mir Spaß macht, glücklich sein.

Fang Sanwen: Hat jemand in deiner Kindheit/Jugend gesagt, dass du dich von anderen unterscheidest?

Duan Yongping: Ich erinnere mich, in der Mittelschule sagte ein Lehrer: Duan Yongping, du darfst nicht wie die anderen nur spielen und nicht lernen. Ich weiß nicht, warum er das sagte, vielleicht fand er, dass ich gut lernte, was auch stimmte. Bei der Uni-Aufnahmeprüfung habe ich es mit einem Kraftakt geschafft. Damals schafften es die meisten nicht auf die Uni, also hatte der Lehrer wohl recht, und ich habe ihn nicht enttäuscht.

Fang Sanwen: Er dachte, du bist zumindest beim Lernen besser, hatte Erwartungen an dich?

Duan Yongping: Das war seltsam, es war ein Englischlehrer, und mein Englisch war miserabel. Warum er dachte, ich sei lernfähig, weiß ich nicht. Englisch habe ich erst an der Uni gelernt, in der Schule gar nicht. Aber der Englischlehrer sagte, ich sei anders. Wenn jemand sagt, du bist anders, merkt man sich das.

Fang Sanwen: Zumindest war das ein Ansporn für dich.

Duan Yongping: Ich erinnere mich nur daran. Ich fand das nicht besonders, hätte es sonst vergessen, aber jetzt fällt es mir wieder ein.

Fang Sanwen: Du hast im Grundstudium Ingenieurwissenschaften studiert, dann einen Master gemacht, eher Wirtschaft. Hat sich dein Interesse geändert?

Duan Yongping: Eigentlich nicht. Ich muss betonen, ich habe keinen Wirtschaftsmaster gemacht, sondern Ökonometrie, das ist auch eine Ingenieurwissenschaft, sehr logisch. Nach dem Studium wurde ich dem Pekinger Elektronenröhrenwerk zugeteilt, half im Kaderbüro, dann im Bildungszentrum, unterrichtete zwei Jahre Mathematik für Erwachsene. Dann fand ich das langweilig, wollte etwas anderes machen, habe an der Renmin-Universität den Master gemacht, um etwas Neues zu probieren. Für mein Ingenieurstudium hatte ich wenig Interesse. Man sucht, was einem gefällt, und Renmin hat mir geholfen.

Fang Sanwen: Hat das Studium dein Leben beeinflusst?

Duan Yongping: Das Wichtigste war, wie man lernt, Selbstvertrauen aufzubauen, dass man Unbekanntes lernen kann. So hat man weniger Angst vor der Zukunft. Viele haben Angst, können nicht mal mit dem Smartphone tippen. Ich konnte das auch nicht, habe es aber schnell gelernt, habe mir das Lernen angewöhnt. Der Master war wie ein Berufswechsel, mehr Wissen, etwas andere Perspektive. Das Wichtigste war, aus der alten Umgebung rauszukommen. Wir waren damals arme Studenten, konnten uns kaum etwas leisten. Ich habe studiert, einen neuen Job bekommen, immer gelernt, auch viel gelitten.

Fang Sanwen: Das konkrete Wissen war vielleicht nicht so wichtig?

Duan Yongping: Methode und Einstellung sind wichtig. Die Methode und das Selbstvertrauen, dass man lernen kann. Wenn man etwas nicht kann, lernt man es, hat keine Angst. Viele haben Angst. Ich wollte meiner Mutter beibringen, wie man ein iPad benutzt, vor 20 Jahren, jetzt mit 100 lernt sie es sicher nicht mehr. Mit 70, 80 wollte sie es nicht lernen, dachte, sie kann es nicht. Dabei ist es einfach, hat nichts mit dem Alter zu tun.

Fang Sanwen: Nach dem Master bist du nach Guangdong gegangen. Wie kam diese Entscheidung?

Duan Yongping: Ich hätte in Peking bleiben können, zwei Stellen wollten mich. Dann war ein Unternehmen aus Guangdong in Zhongguancun, ich bin hingegangen, aber es war nicht ideal, also bin ich nach Zhongshan gewechselt.

Fang Sanwen: War der Wechsel nach Guangdong eine Hinwendung zum Markt?

Duan Yongping: Nein, wir hatten keine andere Wahl, mussten es versuchen. Jung war ich, also probieren. Ich habe die Angewohnheit, Unpassendes schnell zu verlassen. Peking war nichts für mich, Guangdong kannte ich nicht, aber irgendwo zu bleiben, wo ich nicht will, ist unlogisch, also gehe ich. Ich habe auch an Hainan gedacht, aber Guangdong war besser.

Wenn deine Entscheidung langfristig ist, ist die Fehlerwahrscheinlichkeit geringer. Viele sagten, was ist mit Rente in Guangdong? Ich sagte, jetzt bin ich jung, will erst mal raus. Vielleicht hatte ich Glück, habe den richtigen Weg gewählt. Viele Entscheidungen waren, weil ich mich unwohl fühlte, musste weg, auch in Guangdong, mein erster Job, nach drei Monaten weg. Ich habe den richtigen Weg, aber die falsche Tür gewählt, also wieder weg. Dann nach Zhongshan, dann Xiaobawang gegründet, das lief gut, aber wegen des Systems bin ich gegangen.

Fang Sanwen: Kannst du das Systemproblem bei Xiaobawang erklären?

Duan Yongping: Am Anfang hieß es, wir bekommen Anteile. Erst 30:70, dann 20:80, dann 10:90. Ich habe Leute eingestellt, ihnen Anteile versprochen, konnte das Versprechen nicht halten, weil 10:90 irgendwann auch nichts mehr ist. 1994/95 wusste ich, das geht nicht, also habe ich aufgehört.

Fang Sanwen: Das Aufhören hatte zwei Gründe: Du wolltest Anreize durch Anteile und eine gute Vertragsbeziehung?

Duan Yongping: Es ging nicht um Anreize, am Anfang gab es die. Ohne Vertrag ist nichts glaubwürdig. Einmal, zweimal, gibt es ein drittes Mal? Wie beim Flaschendeckel-Rubbeln, wenn du „Danke“ siehst, rubbelst du nicht weiter. Ich habe aufgehört, als ich das gesehen habe. Vor 30 Jahren bin ich gegangen, nach Xiaobawang habe ich in Dongguan BBK gegründet.

Fang Sanwen: Bei der Gründung von BBK hast du das Problem von Xiaobawang gelöst?

Duan Yongping: Das Problem bei Xiaobawang war nicht das Fehlen eines Anteilssystems, sondern dass das Versprechen nicht gehalten wurde. Bei uns gab es das Problem nie. Was wir sagen, gilt, alle vertrauen sich, ich denke, der alte Chef bereut es heute.

Fang Sanwen: Rückblickend, hätte es bei Xiaobawang eine ideale Governance geben können?

Duan Yongping: Ich weiß nicht, wie ich das beantworten soll, faktisch nein. Wie es ideal wäre, weiß ich nicht, das war nicht mein Problem. Ich bin nicht wegen des Geldes gegangen, sondern wegen des Vertrauens. Ich hatte damals schon ein gutes Einkommen, war finanziell frei. Die Aufteilung war da, aber wie es weitergeht, wusste ich nicht. Ob ein Anteilssystem möglich gewesen wäre, weiß ich nicht. Manche Firmen behandeln Dividenden wie ein Geschenk, das ist falsch. Dividenden stehen den Aktionären zu, Boni den Mitarbeitern. Wenn jemand für den Bonus „Danke Chef“ sagt, sage ich, das ist nicht nötig, das ist vertraglich geregelt. Es ist zwar höflich, aber inhaltlich falsch.

Fang Sanwen: Hast du bei der Gründung von BBK bewusst eine Unternehmenskultur geschaffen?

Duan Yongping: Unternehmenskultur hängt stark vom Gründer ab, man findet Gleichgesinnte. Unsere Kultur ist, dass alle sie teilen, wer nicht passt, geht. Es ist nicht so, dass ich am Anfang alles aufgeschrieben habe und alle es auswendig lernen. Vieles entwickelt sich mit der Zeit, auch unsere „Nicht-Tun-Liste“ entstand aus vielen schmerzhaften Lektionen. Seit ich kein CEO mehr bin, über 20 Jahre, ist das Unternehmen viel stärker geworden. Damals waren wir klein, aber auch stark, auch bei Xiaobawang.

Fang Sanwen: Kannst du die über Jahre gewachsene Unternehmenskultur kurz zusammenfassen?

Duan Yongping: Wir reden immer von Integrität, Ehrlichkeit, Nutzerorientierung. Unsere Vision ist gesünder und langlebiger, wir machen nichts, was ungesund oder kurzlebig ist, ganz bodenständig.

Fang Sanwen: Ein Nutzer sagt, du hast schon im dritten Studienjahr an Integrität gedacht, stimmt das?

Duan Yongping: Im dritten Jahr habe ich zufällig ein Zitat von Drucker gelesen: „Die richtigen Dinge tun und die Dinge richtig tun“, das hat mich sehr beeindruckt. Das trennt richtig und falsch. Wenn man fünf Sekunden überlegt, spart man sich viele Probleme. Wenn wir im Unternehmen über ein Geschäft diskutieren, fragen wir: „Ist das die richtige Sache?“ Wenn nicht, hören wir auf. Wenn man nur ans Geld denkt, wird es kompliziert. Manche Fehler erkennt man erst später, dann macht man sie eben nicht mehr.

Ein Beispiel: Wir machen kein Auftragsfertigung, nicht aus Prinzip, sondern weil wir darin nicht gut sind. Einmal fragte mich Terry Gou, ich sagte, wir haben eine Nicht-Tun-Liste, zum Beispiel keine Auftragsfertigung. Er fragte warum, ich sagte, wenn ich das mache, kann ich nicht gegen dich gewinnen. Er stimmte zu. Aber wir sind gut im Markenaufbau, unser Unternehmen ist nicht kleiner als seins. Auftragsfertigung ist nicht schlecht, aber für uns nicht passend, also machen wir es nicht.

Fang Sanwen: Ihr habt erst Werte, dann Methoden?

Duan Yongping: Ja. Lernen kostet, man macht Fehler. Wenn man das Richtige tut und Fehler macht, ist das akzeptabel. Aber wenn man bewusst das Falsche tut, ist das nicht akzeptabel. Wenn man es nicht wusste, macht man es beim nächsten Mal nicht mehr. So macht man über Jahrzehnte weniger Fehler und tritt nicht auf der Stelle.

Fang Sanwen: Ein Nutzer namens „Lernmaschine“ fragt, werden Menschen mit gemeinsamen Werten eher erzogen oder ausgewählt?

Duan Yongping: Ausgewählt.

Fang Sanwen: Sind die Talente bei BBK schon am Anfang erkennbar oder entwickeln sie sich mit der Zeit?

Duan Yongping: Die meisten sind wie ich, normale Leute. Gemeinsame Werte sind wichtig, alle haben studiert, lernen können sie, der Rest kommt mit der Zeit. Aber Werte sind entscheidend, ohne gemeinsame Werte geht es nicht. Wenn jeder nur an sich denkt, gibt es Probleme. Beim 30-jährigen Jubiläum waren viele alte Kollegen da, manche bis zur Rente, manche arbeiten noch.

Fang Sanwen: Nach deiner Meinung: Das Richtige tun, die richtigen Leute finden – ist Auswahl wichtiger?

Duan Yongping: Die richtigen Leute zu finden braucht Zeit. Es gibt zwei Arten: Die falschen werden aussortiert; andere haben beides, aber wenn sie die Kultur annehmen, bleiben sie. Wir sagen, es gibt Gleichgesinnte und Weggefährten. Wer zustimmt, macht mit, auch wenn er nicht alles versteht. Manche machen Fehler, aber kommen zurück. Wer lange bleibt, hat diese Chance, auch unsere Agenten sind über die Jahre sehr gut, die kulturelle Übereinstimmung ist stark.

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Über Unternehmensführung

 

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